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MessageSujet: ENVIRONNEMENT                                                     ENVIRONNEMENT Icon_minitimeSam Aoû 06 2011, 20:25

TOUT LE MONDE A ENTENDU PARLER DES ALGUES VERTES EN BRETAGNE. VOUS AVEZ AUSSI ENTENDU DIRE QU'UN CHEVAL ET UN HOMME ETAIENT MORTS SUR LES PLAGES BRETONNES CONTENANT CETTE ALGUE VERTE. VOUS AVEZ AUSSI VI QUE PLUSIEURS DIZAINES DE SANGLIERS SONT MORTS RECEMMENT SUR LES MEMES PLAGES. MAIS SAVEZ VOUS POURQUOI ILS ONT LAISSE LEURS VIES
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MessageSujet: Re: ENVIRONNEMENT                                                     ENVIRONNEMENT Icon_minitimeSam Aoû 06 2011, 20:55

Est-ce qu'on sait exactement les causes de ces décès?...Déjà j'ai été très surprise de savoir que les sangliers venaient se nourrir sur les plages.Aux dernières nouvelles,ce serait l'émanation ou fermentation ou encore autre chose.Pas de réaction cutanée en tout cas,car pour aller se baigner,il faut franchir plusieurs mètres de ces algues.Curieusement,ça ne semble pas déranger les oiseaux qui trouvent leur bonheur à la limite des flots et dans ces algues.
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Rosie

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MessageSujet: environement                                                      ENVIRONNEMENT Icon_minitimeSam Aoû 06 2011, 20:56

Au vu de ce que j'ai entendu ,selon toute vraisemblance c'est due à l'hydrogène sulfuré (h26),ce gaz serait hautement toxique est produit par les algues vertes en décomposition,cet hydrogène a été aussi retrouvé dans les poumons d'un ragondin .


Une cause première est l'importance des apports en nitrates par les rivières et les eaux de ruissellements; eaux chargées en nitrate principalement par les élevages industriels. Le taux de nitrate est mesuré dans tous les fleuves littoraux et il est en Bretagne tout particulièrement important (Le taux de nitrate a chuté de 20% en 10 ans (de 1998 à 2008), mais il reste plus de deux fois trop élevé, environ 25 mg/L en moyenne alors qu'il faudrait retomber sous le seuil de 10 mg/L pour éviter ces pullulations.

D'autres causes pourraient agir en synergie avec celle-ci, dont par exemple ;

la surpêche (de poissons, crabes, crevettes...) qui aurait déjà pu induire un déséquilibre (entretenu) des réseaux trophiques marins du littoral français, au détriment d'espèces herbivores qui limitaient les populations d'ulves et de nématothalles.
Des polluants émergents ou le dépassement de certains seuils de pollution ou l'association synergique de divers polluants pourraient avoir les mêmes conséquences. C'est une hypothèse qui reste à démontrer, mais des perturbateurs endocriniens sont par exemple à l'origine de perturbations écologiques significatives et observées partout dans le monde.
Des sources « marines » de nitrates peuvent localement exister et contribuer au phénomène.
Les élevages piscicoles en mer en sont, mais ils sont rares en France. Le chalutage ou certains dragages en remettant en suspension les sédiments souvent riches en phosphore et parfois ammoniaque pourrait aggraver la situation.
Des fuites de nitrates pourraient se produire à partir de dépôts de munitions immergées, par exemple (quand des obus ont été immergées avec leurs douilles remplies de nitrates ; 140 dépôts de ce type existent entre la Belgique et le Golfe de Gascogne et jusque dans le bassin d'Arcachon où des marées vertes sont aussi observées depuis les années 198011. La corrosion des métaux dont sont constitués les douilles (beaucoup plus fines que les obus) pourraient éventuellement expliquer de premières fuites dès la fin des années 1970 pour les dépôts datent de l'après-Première Guerre mondiale). Les nitrates des douilles sont mélangés à une cire qui fait qu'ils ne sont que lentement solubles dans l'eau. Cette hypothèse causale est également à confirmer, car les cartes existantes sont imprécises et ne mentionnent ni la quantité de munitions immergées, ni si des douilles ou charges de nitrates l'ont été sur ces sites.
Le réchauffement des mers lié au changement climatique qui semble en cours pourrait favoriser des poussées de croissance d'ulves.
Une augmentation de l'érosion des sols est liée aux pratiques agricoles (plus de labour, moins d'herbage et fort recul du bocages bretons et normands) pourraient exacerber le phénomène en entretenant des apports massifs de matière organique et de nutriments à des époques où ils ne se produisaient pas autrefois.
De même pour la forte augmentation de l'imperméabilisation des sols induits par l'urbanisation et la périurbanisation, qui a induit un changement de nature et de débit des eaux de ruissellement. Ce phénomène a été très important sur le littoral français et selon l'Ifen, 12 il se poursuit.
Des changements subtils sont observés en Manche/Mer du Nord depuis les années 1960 parmi les populations de planctons (recul des planctons typiques des eaux froides au profit d'espèce typique d'eaux plus chaudes). Les biologistes attribuent ce phénomène au réchauffement, mais il pourrait aussi accompagner ou annoncer les premiers impacts de l'acidification des océans. Si certaines espèces de plancton absorbent moins de CO2 et de nitrates, ce pourrait être au profit d'algues vertes telles que les ulves13, mais ici encore, l'hypothèse reste à confirmer.

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MessageSujet: Re: ENVIRONNEMENT                                                     ENVIRONNEMENT Icon_minitimeSam Aoû 06 2011, 21:57

Richard a écrit:
TOUT LE MONDE A ENTENDU PARLER DES ALGUES VERTES EN BRETAGNE. VOUS AVEZ AUSSI ENTENDU DIRE QU'UN CHEVAL ET UN HOMME ETAIENT MORTS SUR LES PLAGES BRETONNES CONTENANT CETTE ALGUE VERTE. VOUS AVEZ AUSSI VI QUE PLUSIEURS DIZAINES DE SANGLIERS SONT MORTS RECEMMENT SUR LES MEMES PLAGES. MAIS SAVEZ VOUS POURQUOI ILS ONT LAISSE LEURS VIES
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Les autorités sont très discrètes sur les résultats des analyses......
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MessageSujet: Re: ENVIRONNEMENT                                                     ENVIRONNEMENT Icon_minitimeDim Aoû 07 2011, 00:02


Je vous laisse un peu réfléchir? J'aurais une explication personnelle à vous fournir qui est ma manière de comprendre les choses. Celle ci repose sur l'examen du tableau de Mendeleiev que vous trouverez ci dessous, que je vous propose d'examiner avec attention.

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MessageSujet: environnement                                                      ENVIRONNEMENT Icon_minitimeDim Aoû 07 2011, 08:44

J'ai commencé à m'y collé mais pour ça il me faut plus de café ,car au saut du lit pas facile de répondre ,Marie-Hélène devrait soumettre cette question à son mari je pense quil peut répondre .
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MessageSujet: environnement                                                     ENVIRONNEMENT Icon_minitimeLun Aoû 08 2011, 09:17

Bon Richard expliquez-nous votre théorie .
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MessageSujet: IL FAUT SORTIR DU DODO MAINTENANT                                                     ENVIRONNEMENT Icon_minitimeLun Aoû 08 2011, 09:57

J'aimerais bien que le mari de Marie Hélène nous donne son avis,


HOU HOU, Marie Hélène, on est là, il est temps de sortir du lit. Pourriez vous demander à l'un de vos proches, s'il est de formation scientifique, une suggestion pour répondre à la question que j'ai posée.
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MessageSujet: Re: ENVIRONNEMENT                                                     ENVIRONNEMENT Icon_minitimeMar Aoû 09 2011, 23:38

MENDELEVIEV

Pour bien comprendre, il faut que vous ayez sous les yeux le tableau de Mendeleiev, appelé aussi le tableau périodique des éléments. Pour cette raison je l'annexe à nouveau à ma réponse.

Selon Wijipédia : Dmitri Ivanovitch Mendeleïev né le 8 février 1834 à Tobolsk et mort le 2 février 1907 à Saint-Pétersbourg, est un chimiste russe.

Il est principalement connu pour son travail sur la classification périodique des éléments, publié en 1869 et également appelé tableau de Mendeleïev. Il déclara que les éléments chimiques pouvaient être arrangés selon un modèle qui permettait de prévoir les propriétés des éléments non encore découverts

CLASSIFICATION DE MENDELEIEV

Il lui vint donc à l'idée de classer classer les différents corps simples connus à l'époque suivant l'ordre croissant de leur masse et constata que périodiquement (en partant du corps le plus léger : l'Hydrogène, vers les corps les plus lours, on retrouvait des propriétés chimiques qui se ressemblaient.
Il construisit alors un tableau des corps simples, par ordre croissant de masse en mettant dans les mêmes colonnes les corps simples dont les propriétés étaient voisines.

Par exemple, la colonne située la plus à gauche du tableau :
Lithium (Li)
Sodium (Na)
Potassium (K)
rubidium (Rb)
Cesium (Cs)
Francium (Fr)
constitue la colonne des alcalins qui ont des propriétés chimiques voisines (voisines mais pas identiques strictement car des corps de masses différentes ont des propriétés différentes et seulement un peu différentes s'ils se situent dans une même colonne du tableau périodique.

De même la colonne la plus à droite du tableau est celle des gaz rares, qui sont des gaz qui sont tous inertes chimiquement (Helium, Néon, Argon Kripton Xénon Radon)

Il en est ainsi pour chacune des colonnes du tableau périodique.

Dans une même colonne les éléments ont une propention élevée à réagir A PEU PRES de la même manière avec leur environnement.

ENTRONS DANS LE VIF DU SUJET

Si vous examinez le tableau de Mendeleiev, vous constaterez que l'oxygène (masse atomique = 8 et le souffre (masse atomique = 16). sont situés dans la même colonne du tableau périodique. Ils ont donc des propriétés chimiques non pas strictement identiques mais très voisines.

Notamment le Gaz Oxygène (O2) et le gaz dégagé par les algues vertes (H2S) ont en commun leur faculté lorsqu'on les respire de se combiner à l'hémoglobine du sang.

Une différence néanmoins :

- l'oxygène, lié à l'hémoglobine par ses doublets libres établit avec cette hémoglobine une liaison FAIBLE, c'est à dire qui se brise facilement. Cet oxygène, transporté jusqu'au tissus se libère dans les tissus (dans les muscles) parce que la liaison qui l'unit à l'hémoglobine est faible. Cette hémoglobine revenue dans les poumons par la circulation du sang se charge à nouveau d'autres molécules d'oxygène qui vont être à nouveau transportés par le sang vers les tissus.

- le souffre du gaz H2S lié à l'hémoglobine par ses doublets libres établit avec cette hémoglobine une liaison FORTE. Le souffre ne pourra plus se détacher de l'hémoglobine, et lorsque le sang revient vers les poumons pour prendre de l'oxygène ce denier ne peut plus se fixer sur l'hémoglobine car la place est prise par le souffre qui ne peut se détacher à cause de sa liaison forte.

En définitive, lorsque suffisamment d'hémoglobine est bloquée par du souffre, l'être vivant, que ce soit un sanglier, un cheval, un homme, etc ne peut plus transporter à ses tissus l'oxygène de l'air. Il meurt alors étouffé.

C'est ainsi que sont morts tous les sangliers, le cheval il y a 1 an et même un homme.

On a exactement le même processus biochimique de blocage de l'hémoglobine avec le monoxyde de carbone (CO) gaz mortel, de même avec le cyanure.

Telle est l'explication de ces animaux morts. C'est pour ce SEUL motif que les plages aux algues vertes en décomposition qui dégagent donc du gaz souffré ont été interdites au public.

Ces explications n'ont pas été publiées dans la presse pour ne pas affoler les populations. Il n'y avait pas besoin de faire des analyses comme il a été dit dans les journaux.

Tout chimiste peut donner cette explication, qui est la bonne

(Excusez moi pour les longueurs)


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MessageSujet: Re: ENVIRONNEMENT                                                     ENVIRONNEMENT Icon_minitime

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